Hora i data actual: 17 juny 2025, 22:38




Publica un nou tema Respon al tema  [ 33 entrades ]  Ves a la pàgina Anterior  1, 2
caja acustica + etapa 
Autor Missatge
Underave Fever
Avatar de l’usuari

Membre des de: 14 feb. 2005, 16:38
Entrades: 1804
Entrada 
sí perquè el desplaçament del cono no serà el idoni per funcionar al rendiment dessitjat de manera que no estaràs treient les màximes prestacions d'us del equip.

Obviament quan e dit abans que és podia, és perquè poder-se fer és pot, l'altra és que sigui el que caldria...

_________________
---------------------------------------------------------
www.dayofthedroids.com
www.myspace.com/dayofthedroids
www.myspace.com/narcopsy


14 nov. 2007, 14:58
Perfil
Entrada 
pero dani! EL que jo tinc entes es que;

tu tens un bafle de 800 rms i de pic 1600 ok? i li dones una etapa de potencia de 1000rms(25%) o 1200(50%) rms encara no estas treballant amb pic per tan vol dir que no li estas donant tot el rendiment que en teoria podria soportar.

LLavors si tu et mous entre akets valors de 20% o 50% i punxes a 0db no estas forçant pas els conos. Els conos els forçes quan et sobrepassas de señal ( lineas vermelles ) i llavores es quant satures, no?

Pero si tu tens una configuració amb mes rms a l'etapa que per bafle i procures punchar a 0db, amb la meva opinió li estas donant el rendiment perfecte tan com a so i com a desgast.
Que ningú puncha a 0db? Doncs es relativament cert! si el colectiu o el particular en si, està realement pendent s'aconsegueix i treus un so de molta mes cualitat i potencia.

O pel menys això es el que jo entenc i penso.


14 nov. 2007, 15:01
Underave Fever
Avatar de l’usuari

Membre des de: 14 feb. 2005, 16:38
Entrades: 1804
Entrada 
És que tú només estas tenint en compte el factor potència, i per al rendiment d'un cono has de tindre més factors que aquest, que un cono pot aguantar la potencia per sobre rms i sota pic? sí, però la seva vida s'excursa. I et confons al utilitzar la paraula rendiment, un cono per treballar al seu màxim rendiment li has de donar la seva potencia de regim permanent de funcionament RMS aquí és on ell treballa a ple rendiment de funcionament, el fet que tingui una potència de pic no vol dir que aquella sigui la de màxim rendiment. La potència de Rms i de pic en un cono és calculen a partir de la màxima tensió que pots aplicar a la bobina i el màxim desplaçament de membrana que aquesta produeixi sobre el cono, tot el que estigui per sobre del regim de funcionament normal RMS està alterant el funcionament estable del conjunt, que l'accepta? sí, perquè té tolerancies de funcionament, que sigui idonii, no.

La qualitat del so la veritat no depen excessivament de la potencia entregada o del nivell del mixer, depen de força coses més me temo, components, cables,calitat d'equip, configuracions etc etc... aquí estem parlant més aviat de si és bo o no endollar el 50% de més de potencia a un cono o no, si parlem de calitat de so haurem d'entrar força més factors a l'equació i segurament el de la potència és dels que menys afecten la veritat.

els conos no és forçen, no són elements actius, és a dir, no per tindre el mixer a la virulé, vol dir que el cono hagi de fer com una etapa, tu pots ficar el mixer a 3dbs si vols, que si l'etapa és del valor RMS que soporta un con, t'asseguro que no passarà res, com a molt cremaràs l'entrada de l'etapa, però el con estarà funcionant on toca, no és el mateix el nivell de tensió que arriba a l'entrada de l'etapa, que el que aquesta dona en bornes a l'altaveu, és pot relacionar, però no és una relació 1:1.

Has de pensar que al final un cono no deixa de ser una bobina, on jo li entrego en bornes una tensió donada per l'etapa, i que aquesta tensió produeix un corrent en la bobina que fa que un element electromecànic que és el nucli del con és mogui, sí treballes en el règim permanent sinusoidal de funcionament RMS sempre tindràs un corrent estable i per tant un moviment continuu, això allargarà la vida del cono al màxim de les seves possibilitats per el qual a estat dissenyat, si el forces com tot en aquesta vida, durara menys, i amb molta possibilitat (son coses fàbricades en producció i cadena) fallarà amb més fàcilitat, ja que el factor de error introduït en la construcció del mateix augmenta exponencialment amb el fet de que el seu ús no sigui el idoni.

Per a que ens entenguem amb un exemple: Tu tens un catxarro que va amb un carregador de 9V, i un dia el perds i en trobes un de 18V, aquell catxarro presenta una impedancia per exemple de 100ohms, i tú veus que és carrega igual, per tant ho dones per vàlid, però si mires el consum del catxarro quan l'estas carregant a un tindras 9mA i a l'altre 18mA de manera que tens un agument de 9mA continus de funcionament, el catxarro durarà igual que si l'haguessis carregat sempre amb el de 9V? No, el rendiment serà millor? serà el mateix visual i fisicament, electronicament i en desgast no, i durarà menys. Pos lo mismo però amb conos :D

Resumint, és pot ficar una etapa del 50% de més de RMS a un cono de 50% menys de RMS? sí, durarà el mateix que si està més equilibrat? no, és bo tindre una etapa de més RMS donant el màxim de tensió possible sobre un element que no és capaç de absorbir-la tota i treballa forçat? no.Pensem sempre que el funcionament idonii de les etapes és ficant-les al màxim ja que és quan s'estabilitza la tensió que dona en bornes als conos, i és quan treballa més placidament, lo bo de que els dos conjunts siguin equilibrats és que si l'etapa treballa agust i el cono ho soporta agust tot collonut, a la que un dels dos és més o menys, ja la cosa és desequilibra. A partir d'aquí tothom ha de ser conscient del que vol fer i que vol que li durin les coses, això ja...

_________________
---------------------------------------------------------
www.dayofthedroids.com
www.myspace.com/dayofthedroids
www.myspace.com/narcopsy


14 nov. 2007, 17:20
Perfil
Entrada 
narcopsy, vaya maestro q esta echo :wink:

ale Salut!!


14 nov. 2007, 17:53
Entrada 
joder tiu! mhas deixat tot embobat xDD. Bueno nose ara ja m fas dubtar.

Jo he escoltat i he llegit diferentes opinions. La veritat que jo no sóc cap expert.
En tot cas nosaltres tenim etapas justes als rms i mai he plantejat akesta opció al cauto que es el q porta el cotarro del ekipxD ja li comentaré a veure que men diu.

de totes maneres s'agraeix la teva explicació :)


14 nov. 2007, 22:05
Underave Fever
Avatar de l’usuari

Membre des de: 14 feb. 2005, 16:38
Entrades: 1804
Entrada 
no cregueu tot el que dic tampoc, vosaltres seguiu investigant, que jo tambè hem puc colar, i normalment m'invento tot el que dic :D





(que no!!! que es broma!! que sempre tinc la raó i punto!!)








(que no que es broma :D)

_________________
---------------------------------------------------------
www.dayofthedroids.com
www.myspace.com/dayofthedroids
www.myspace.com/narcopsy


14 nov. 2007, 23:42
Perfil
Usual member
Avatar de l’usuari

Membre des de: 18 des. 2004, 15:49
Entrades: 686
Entrada 
hombre narco yo llevo un 50% mas en etapas q en cajas y siempre han sonado bien y ya tienen tiempo han aguantado hasta mas de 48 horas seguidas tirando casi a 72 horas... y siguen sonando = q el primer dia, de exo si te miras la web de martin audio en cajas de 800 rms recomiendan un amplificador de entre 600 y 1500 rms, eso da q pensar :?

_________________
1 3 0 d B . Imatge
POR UNA FIESTA LIBRE DE NARKOMIERDAS!!!


15 nov. 2007, 00:20
Perfil
Underave Fever
Avatar de l’usuari

Membre des de: 14 feb. 2005, 16:38
Entrades: 1804
Entrada 
Mi jugo el coll a que si fem un estudi de rendiment dels teus altaveus en cambra anecoica de la directivitat, del funcionament del cono, i del desgast ocasionat i de paso mirar a veure si a totes les bandes freq segueix xutant igual, veuries que NO està com el primer dia, una cosa és el que notis (percepció sonora) i l'altre és la realitat (desgast mecanico-acustic).

Obviament que et recomanen això, perquè segurament el marge de seguretat del cono està força més amunt del que t'estàn recomanant, tot i així hi ha marques i marques Edu, i no tot és comparable :D, és a dir, no val com a excusa dir que martin audio recomana això, si després aquesta màxima l'apliques a altaves behringer....

El greg de tarrega te electrovoice i martin audio, i a on ho va comprar li van deixar ben clar que no és passes de mes de un 15% de lo que marcava l'altaveu si volia allargar al màxim la seva vida, dona que pensar no?

_________________
---------------------------------------------------------
www.dayofthedroids.com
www.myspace.com/dayofthedroids
www.myspace.com/narcopsy


15 nov. 2007, 08:31
Perfil
Entrada 
comparar martin amb berrinch es un gran error xD de totes maneres jo prefereixo durabilitat que potencia. Encara que es bó sapiguer que de tan en kuan pots fer xutar mes l'equip.

Segurament la millor opcio jo crec que es passarse entre 10 i 20 % i tindre les etapes al màxim que com ja ha dit el narcopsy es com es treu millor suc.


15 nov. 2007, 09:19
Usual member
Avatar de l’usuari

Membre des de: 18 des. 2004, 15:49
Entrades: 686
Entrada 
weno peavey no es mala marca, por lo menos hasta hace no muxo estaba muy bien... y de todas formas os recuerdo q no suena opera por nuestros ekipos, es decir q la mayoria de diskos q suenan en las fiestas o estan trinxadillos o ya de por si no estan bien grabados o no tienen un wen mastering, y para gastarte el paston en martin audio te gastas lo mismo por ejemplo en HK audio y la peña no notara muxo la diferencia...

_________________
1 3 0 d B . Imatge
POR UNA FIESTA LIBRE DE NARKOMIERDAS!!!


15 nov. 2007, 19:27
Perfil
Usual member

Membre des de: 01 oct. 2004, 22:43
Entrades: 658
Entrada 
hombre... yo kreo ke los moraos no notaran la diferencia, yo, tu y algunos mas si ke lo notarian.


15 nov. 2007, 19:54
Perfil
Underave Fever
Avatar de l’usuari

Membre des de: 14 feb. 2005, 16:38
Entrades: 1804
Entrada 
maniac ha escrit:
weno peavey no es mala marca, por lo menos hasta hace no muxo estaba muy bien... y de todas formas os recuerdo q no suena opera por nuestros ekipos, es decir q la mayoria de diskos q suenan en las fiestas o estan trinxadillos o ya de por si no estan bien grabados o no tienen un wen mastering, y para gastarte el paston en martin audio te gastas lo mismo por ejemplo en HK audio y la peña no notara muxo la diferencia...


Vale más convençut pos a la proxima festa monto amb la meva minicadena total ja no vindrà d'aqui.....

Ho sento però no cola XD éscolta els bafles del gregor a zaragossa i aquesta teoria cau per si sola al moment, hem sap greu Edu.

Si tots pensessa'm el mateix malament aniriem...

_________________
---------------------------------------------------------
www.dayofthedroids.com
www.myspace.com/dayofthedroids
www.myspace.com/narcopsy


15 nov. 2007, 20:14
Perfil
Usual member
Avatar de l’usuari

Membre des de: 18 des. 2004, 15:49
Entrades: 686
Entrada 
no digo q no se note la diferencia de un ekipo martin audio cn etapas crown a un ekipo de 200 euros... pero un ekipo de 5kw de 7000 o 8000 eurapios suena de lujo no hace falta irse a los casi 15000 eurazos q te sale un ekipo de tb 5kw como el del greg... solo era esa mi teoria... por lo demas coincido en bastantes cosas de las q decis

_________________
1 3 0 d B . Imatge
POR UNA FIESTA LIBRE DE NARKOMIERDAS!!!


16 nov. 2007, 01:24
Perfil
Mostra les entrades dels darrers:  Ordena per  
Publica un nou tema Respon al tema  [ 33 entrades ]  Ves a la pàgina Anterior  1, 2


Qui està connectat

Usuaris navegant en aquest fòrum: No hi ha cap usuari registrat i 1 visitant


No podeu publicar temes nous en aquest fòrum
No podeu respondre en temes d’aquest fòrum
No podeu editar les vostres entrades en aquest fòrum
No podeu eliminar les vostres entrades en aquest fòrum
No podeu publicar fitxers adjunts en aquest fòrum

Cerca:
Salta a :  
cron